▲潤時基金合伙人 雷鳴

編者按：隨著中國資產管理行業高速發展，A股市場已走進機構領唱的新時代，為此，證券時報·券商中國特推出大型系列報道“大家”，對話資管行業領軍人物，專訪長期業績表現優異且擁有獨特投資理念的財富掌門人，以便幫助投資者更加深入地了解資管機構、理解價值投資，為中國資本市場的高質量發展錦上添花。敬請讀者多提寶貴意見，并為證券時報·券商中國推薦更多您最敬佩的投資精英，我們將會帶領大家一起走近“大家”。

在眾多基金經理中，雷鳴的特點很鮮明：長期業績優異，卻相當低調。

雷鳴是在匯添富基金成長起來的優秀基金經理。2007年自華中科技大學碩士畢業后，雷鳴即入職匯添富，做了近7年行業研究，初進公司時研究鋼鐵，2010年開始研究環保，2014年3月27日，雷鳴開始管理匯添富成長焦點基金。

據Wind數據，至2021年12月31日，匯添富成長焦點基金累積收益371.5%，年化回報22.1%，同期上證指數漲幅僅為76.4%。他管理的另外兩只基金，匯添富藍籌穩健混合，從2015年1月6日至2021年12月31日，獲得收益286.5%，年化回報21.3%；匯添富經典成長從2018年12月5日至2021年12月31日，獲得收益128.4%，年化回報31.7%。

2022年2月，雷鳴辭去匯添富基金經理職務，2022年8月，創立上海潤時私募基金管理有限公司。

雷鳴自嘲早期是“菜鳥”研究員，真正有效率的研究是從投資后開始。如何從默默無聞的研究員成長為優秀基金經理？這中間經歷過怎樣的破繭重生？如何在基金經理崗位上不斷進化，擴大投資領域，提升能力圈？為什么離開公募創建潤時基金？日前，雷鳴與證券時報·券商中國記者進行了深入坦誠的交流，從他的娓娓道來中，可以發現很多投資與研究方面的心水干貨。

精彩提要

“歷史反復證明，在市場低點成立的基金容易賺錢，高點成立的基金容易虧錢。從這個角度，我們應該在心態上更樂觀一些，股價表現是領先基本面的，現在一定要積極跟蹤研究?；羧A德·馬克斯說：最大的好消息，就是市場的情緒都是負面，所有人都很悲觀，看不到積極因素，基金也完全賣不動時，市場基本上就見底了。以前別人問我怎么買基金，我說了很多方法，最后說只要記住一條：在所有人都不買基金的時候，要積極買，當所有人都追著買基金的時候，就應該考慮退場了。雖然市場有很多變化，但原則和準則長期適用，因為市場夾雜著人性，而人性是不變的，所以，這一次沒什么不同?！?/p>

“基金經理的認知是一個無限逼近的過程，沒有一個人一上來就知道怎么做投資，一定是在不斷嘗試、反思、迭代的過程中不斷精進，需要在不同的市場被敲打，被塑造。必須對市場有敬畏心，不要錯把運氣當成是自己的能力，也不要志得意滿，一旦你覺得某種方法就是全部的時候，市場很可能180度掉頭，讓你摔得很慘?！?/p>

“做投資是一個長期的過程，如果看投資的視角、做投資的方法體系不完善，不能夠長期行之有效，你的弱點早晚會被市場攻擊，這就是遍歷性?！?/p>

“A股市場變化很快，沒有一種投資方法論能包打天下，一種方法流行一段時間后，一旦走向極致，就可能反轉?；鸾浝碓谀骋欢螘r間順應了市場，獲得了優異的業績，這時候應該利用這個窗口期繼續提高自己的能力，應對下一次的市場變化。如果在業績特別好的時候規模增長太快，就可能來不及思考下一個階段怎么調整，你的能力還在原來的方向，還是配原來的資產，勢必會進一步強化你的風格，到最后就很難調整了。人順的時候都是有路徑依賴的。特別是投資生涯的早期階段，本來應該經歷市場的各種變化、考驗，經過長期打磨逐漸形成自己的方法體系，如果自身風格正好與市場匹配，短期業績突出，規模增長太快，很可能是適得其反?！?/p>

“我內心的想法是，每個客戶委托給自己的錢，一定都要當作自己的錢去管理，只有用同理心去做投資，才可能真正做好投資，沒有好的價值觀，是做不好投資的。我一直都在買入自己管的產品，把自己的利益跟客戶捆綁在一起?！?/p>

以下為采訪實錄：

研究員生涯默默無聞，很忙很努力

券商中國記者：請講講你的早期經歷，怎么來到證券行業？

雷鳴：我在華中科技大學本科學的交通工程專業，研究生考入本校管理學院的企業管理專業。2007年碩士畢業時正趕上大牛市，公募基金行業急劇擴張急需人才，我有幸來到了匯添富，回頭看，如果時間早一點或者晚一點，可能我都沒有機會入行。記得來公司實習時，周圍都是清華、北大、復旦等名校畢業，基本上都有豐富的證券基金行業實習經歷，言談中感覺他們對行業很了解，而我當時連什么叫買方、賣方都不知道，感覺差距特別大，心中很忐忑?；鸸镜耐堆虚T檻很高，有些人可能是適合干這行的但沒有機會進來，有些人先天條件很優秀，進入這行卻不見得能干好。不得不說，努力很重要，機遇和運氣也很重要。我們天天看企業，很多企業的成功，過程中多多少少都有運氣和機遇的成分。我們做研究，喜歡歸納出很多必然性，但很多時候其實不然，做投資，理解這點特別重要。

券商中國記者：你在做投資之前做過7年研究，能不能講講這段時間的經歷？

雷鳴：入職后我開始看鋼鐵行業。鋼鐵行業的特點是產品大多同質化：一是產品都差不多，價格很透明；二是成本結構也差不多，鐵礦石、焦煤早期是長期協議價，一年簽一次，無論漲多少，都按年初約定的價格執行，沒有長協就是現貨隨行就市；第三，鋼鐵上市公司大部分是國企，在管理上大同小異，可能寶鋼在管理和產品結構上強一些，大部分企業都差不多。

所以，研究鋼鐵主要是研究價格波動，因為長期協議價，企業的成本是鎖定的，鋼價漲、利潤就漲，股價也漲。而鋼價跟宏觀經濟緊密相連，我剛出學校，對宏觀經濟周期沒什么理解，有時候會問問行業內的人，發現很多行業人士干了一輩子，對價格走勢也只能是走一步看一步。后來取消了長期協議價，鋼價漲，成本可能漲得更厲害，就更加復雜，更難判斷了。2008年股市暴跌，10月，政府出臺了4萬億刺激政策，我當時也不太明白4萬億的意義到底是什么，沒能抓住2009年上半年的行情，很落寞。2009年7月，市場開始下跌，因為我的推薦，我們一位基金經理買了鋼鐵股，虧了不少錢，我心里特別難受。

2010年，政府密集出臺環保政策，上市了很多環保公司，我開始研究環保行業。環保行業的特點是：第一，沒有什么高的技術壁壘；第二，項目制，有地域性，公司自己都很難預測未來的情況；第三，環保很多是BOT項目，重資產投入回報低，靠資金驅動，需要不斷融資?；剡^頭來看，這實在不是什么好的商業模式，但因為政策鼓勵，又是新生事物，那幾年環保股炒得很厲害，但我基本上沒啥大的貢獻。

我做了七年研究，很忙，很努力，但沒有太多成功的推薦，偶爾還讓基金經理虧錢，我開始對自己產生疑問，會想是不是自己不適合干這份工作，那段時間很是郁悶。

鋼鐵和環保板塊后面那幾年一直沒什么起色，這對研究員是很大的考驗，因為可能下了很多功夫卻很難有所斬獲。我們這個行業考核是很殘酷的，大部分基金公司通常都是考核結果，像我這樣剛入行的年輕研究員，還未嶄露頭角，就可能因為外部行業的原因被淘汰。好在我所在的公司有足夠的耐心和自信，愿意給我時間去成長，回頭想想，挺幸運的。我們領導后來接受媒體訪談時說，當時愿意相信我，是看重我的勤奮、踏實。

券商中國記者：這種狀況什么時候開始轉變？

雷鳴：正在自己比較苦悶的時候，轉機來了。當時因為有基金經理離職，公司讓我嘗試管理基金，2014年3月，我開始管理匯添富成長焦點基金。我真正有質量的研究，是從投資開始的，之前是比較混沌的狀態。我覺得做研究比做投資要難，其實做投資也是做研究，但投資選擇面很廣，做行研則長期只能局限在一、兩個行業。做投資，我可以有所為，有所不為，只要把自己能把握住的機會抓住就很好。我做投資后基本沒買過鋼鐵股和環保股，也不影響我的業績，但我做研究員時，它們就是我的全部。

遭遇市場大幅波動，從新興成長轉向業績驅動

券商中國記者：你剛開始管基金時怎么做？

雷鳴：沒有人一開始就知道怎么去做好投資。我開始管理成長焦點的時候，基金已有60億元規模，因為對大部分持倉的股票都不太熟悉，我先嘗試研究和理解原來組合里的股票，然后慢慢做一些決策，這個過程中市場會有反饋，常常會被打臉，迫使我去找原因，這樣一點點提升理解。2014年四季度，金融股大漲了一波，我也反應不過來，不知道發生了什么，因為對市場的理解不深。當年只賺了十幾個點。

券商中國記者：2015年上半年股市大漲，你業績很不錯。

雷鳴：在自己很迷茫、找不到方向時，我開始向周圍資深的同事學習，多聽聽他們怎么看問題，為什么會關注某些行業和公司。2015年上半年是大牛市，中小盤股票大漲，周圍同事們都做得很好，對我幫助很大。不過，我當時雖然對很多東西只是一知半解，認識比較片面，但還是堅持自己獨立研究和分析的習慣，所有買的股票，我都要自己研究，通過閱讀公司財報、招股說明書、資產重組說明書以及實地調研，搞清楚公司的基本情況，自己認可才會買入，而不會盲目跟風。這一習慣我一直保持到現在。

當時小股票漲得特別快，到4月，成長焦點基金凈值翻倍，但我每天還是很焦慮：一是我的業績雖然放在市場上也挺靠前的，但比同事差了一大截，有同事管的基金凈值翻了兩倍；二是我對市場短期漲幅過大感到憂慮和擔心。特別是在看了很多上市公司相關的資本運作公告后，我心里越來越不安，很多公司講的故事，怎么看都像是騙局。當時市場上出現了很多荒唐事，一家很普通的公司講個故事、做個重組，收家游戲公司或電影公司，股價馬上暴漲；有的公司收購一個明星工作室，簽一個對賭協議，將本來應該支付給導演、演員的一次性片酬變成工作室的收入和盈利，再給它10倍的估值來收購，由投資者去買單。

所以，從那年4月份開始，我開始變得謹慎，基本上是賣的多，買的少，將90%多的倉位，慢慢降到了80%。我當時才做投資一年，還沒有勇氣把倉位降到60%的底線。從4月到6月，上證指數又漲了1000點，然后市場開始暴跌。在市場暴漲時充足的流動性瞬間萎縮，很多小股票直接跌?；蛘叱掷m停牌，想賣也賣不出去，但基金的贖回不斷增加。慶幸當時我做了降低倉位的決定，組合里也保留了不少流動性好的持倉，所以組合流動性一直都沒有什么問題。

券商中國記者：四季度市場大幅反彈，你怎么做？

雷鳴：2015年四季度大幅反彈，那些大跌的中小股票又反彈了很多。經歷過前幾個月的慘痛教訓，很明顯這些股票不能再碰了，這就是個游戲。所以在市場反彈的時候，我開始把那些研究后覺得不靠譜的股票全部賣掉，到2016年初，我管的基金倉位降到了很低。不過，我當時的能力圈還很有限，前面時間一直在重點研究那些被證明不靠譜的公司，賣了以后也不知道應該買什么，所以低倉位了一段時間。

券商中國記者：從公開資料看，2016年你持倉的股票開始出現明顯變化。

雷鳴：2016年初，政府經濟工作會議提出供給側改革，當時鋼鐵、煤炭因為產能過剩股價都在低位，我嘗試買進鋼鐵、水泥股。沒想到剛買入就碰到市場熔斷，后來反彈回本就全賣了，錯過了后來波瀾壯闊的供給側改革大行情，本質上還是自己不信。窮則思變，過去的東西不行了，投資還要做下去，得想新出路。我開始把目光轉向了那些依靠業績持續增長帶來股價上漲的公司，組合結構也往這個方向調整。

券商中國記者：2017年藍籌股開始重估，你的轉變正好契合了市場變化。

雷鳴：非常幸運，市場風格也在慢慢轉向白馬藍籌股，2017年藍籌股大漲，我的轉變正好契合了市場風格的大轉變，所以2017年獲得了較好的業績，應該說有相當的運氣成分?？简灪芸靵砼R，2018年經濟周期下行，美國挑起的貿易沖突加劇，股市持續低迷，當年我的業績也回落到中位數水平，說明我2017年那一套方法還不行，還不完善，只是階段性的東西。做投資是一個長期的過程，如果看投資的視角、做投資的方法體系不完善，不能夠長期行之有效，你的弱點早晚會被市場攻擊，這就是遍歷性。

從PEG到商業模式 ，投資高質量發展公司

券商中國記者：2018年你具體怎么調整？

雷鳴：2017年很流行所謂PEG的投資方法，不管是什么行業、什么商業模式，只要公司盈利預期有一定幅度增長，就按照相應增速給估值，白酒、消費電子業績好，就都能漲。但到2018年，這套方法就不太管用了。2018年市場下跌時，有些股票相對會比較抗跌，比如品牌消費品，有些股票一有利空就持續大幅下跌。我曾經重倉持有過一家公司，業績增長挺快，估值也不高，2017年賺了不少錢，但2018年卻下跌了很多，有些公司增長沒它快，卻非?？沟?，估值也給得高。為什么同樣是業績驅動，在不同的市場環境下，不同公司的表現卻完全不一樣？這樣看，所謂PEG的方法論是有局限性的。

那段時期我反復想這個問題，看了很多優秀投資人的書籍和文章，希望在這個問題上有所啟發。2018年6月的一個周末，在黃浦江邊上的星巴克，我偶然讀到網上一篇文章，是講市盈率、投入資本回報率和增長之間內在邏輯的，我一口氣讀完，恍然大悟，很激動地將這篇文章發給公司領導，說這篇文章寫太好了！理論是現成的，但只有自己經歷過，走過彎路，摔過跤，才能真正領悟和運用，只憑說教是不行的。受這篇文章的啟發，再結合過去成功失敗的投資案例，自己才明白從商業模式角度去理解行業和公司有多重要，我豁然開朗，重新回到比較經典的公司分析框架上。

此后，我開始著重從商業模式的角度去理解公司，一家公司的商業模式是什么樣的？核心關鍵要素是什么？競爭格局如何？持續增長能力如何？商業模式優異的公司，如果能夠保持長期穩態下的增長，十幾二十年之后，復合回報會非常高。

券商中國記者：品牌消費品與消費電子的商業模式有什么不同？

雷鳴：我做研究員時，看過一段時間消費，研究過一家調味品公司。去公司實地調研時，我拍腦袋說，這家公司可能漲到1000億元市值。但我從心里覺得它很貴，因為公司一上市就是30多倍估值，沒想到它后來的估值到過70-80倍。這家公司每年只有20%多的增長，為什么市場愿意給它較高的估值？這主要來源于它較好的商業模式：首先，它有很強的品牌認知和粘性，而且產品的制造很簡單，擴張性強，不必持續更新迭代，也不受新技術新產品的影響。作為行業龍頭，生產和銷售規模效應也比較明顯；其次，它的需求跟經濟周期關聯度不大，重復消費很穩定，增長持續性比較強；第三，它的投入資本回報率很高，能夠自己滾動發展，不僅不需要向股東融資，還可以將大部分利潤分給股東。

技術含量越高、越容易變化的，越難投，因為技術、產品要不斷更新迭代，而且容易出現后發優勢，很容易被替代。消費電子公司就如此：第一，是重資產投入，要建廠房、招工人、買設備買土地，需要不斷投入資金，就算業績增長卻可能沒有現金流，所以基本上需要持續融資維持擴張；第二，產品更新換代的周期很快，新產品不斷涌現，只能持續不斷投入、不斷推陳出新；第三，產品價格永遠下降，能否在產品生命周期收回投資、創造價值，面臨很大挑戰；第四，對大客戶依賴度高，而大客戶對性價比有很高要求，必然會引入兩三家供應商競爭，所以，即使你很努力，如果別人更優秀，你也可能被踢出局。雖然某一年進入了某大客戶供應商體系，賺了很多錢，但很快又會面臨挑戰，只是在哪一年體現出來而已，這是商業模式決定的。

券商中國記者：后來，商業模式的分析方法一度在市場很熱門。

雷鳴：從2018年下半年到2019年，我的組合開始逐漸轉向投資一些商業模式比較優秀、質量比較高的公司。2019~2020那兩年，核心資產普遍大漲，我的轉變再次契合了市場風格的變化，獲得了較好的業績?；仡^看，我不可能預測到市場的變化，只是在投資上遇到問題，反思后，逐漸探索過去。

券商中國記者：今年，大批商業模式好的公司被殺跌，對你有什么觸動？

雷鳴：A股市場變化很快，做投資永遠要與時俱進，不可能躺贏。比如，過去我們從商業模式的角度去理解，覺得新能源領域絕大部分屬于沒有很強壁壘的制造業，算不上多好的商業模式，雖然早期爆發力強，階段性盈利能力較高，但很快就有更多企業入場持續擴大產能供給，最終競爭會非常激烈，導致利潤率持續往下走?；剡^頭來看，我自己在這一領域錯過了大量的投資機會，同時很多傳統上商業模式比較優異的領域受到了各種不利影響。我們在這個市場做投資，市場有自己的變化特點，怨天尤人沒有用，只能自己去適應市場，總結規律將來應該如何把握好這類投資機會，不可能讓市場適應你。但是，過去我們積累的對商業模式的理解，對競爭的分析仍然是有效的。我們現在觀察到很多新能源領域公司業績仍然很強勁，但是股價卻是背道而馳，估值不斷下降，很大程度上是開始擔心商業模式上弊端的顯現和競爭的加劇。從商業模式分析出發研究行業和公司，仍然是非常必要的。

管理規模適中是投資持續進化的基礎

券商中國記者：你獲得了長期優異的投資業績，是運氣、努力，或者別的因素？

雷鳴：短期業績肯定有很多運氣的成分。做投資運氣的確很重要，早期哪怕是靠運氣賺錢，第一步走好了，有了本錢心態好，后面才能按自己的想法去做，如果前面沒做好，后面就會比較被動。當然，我一直在非常努力地持續去做研究，這是我們看家的本事，必須練好。還有一個非常重要的條件是，我的管理規模比較適中，而且一直是比較均勻的增長，沒有在業績好或比較高的位置發基金。

券商中國記者：在基金經理業績高點發新產品，是行業的常態，你為什么較少發新產品？

雷鳴：在管基金兩年后，我開始買自己管的產品，非常樸素的從持有人的角度想問題，覺得基金應該實實在在為持有人賺取真金白銀，而不是做相對收益。想明白這一點后，我堅決不想再發新產品，把手上的產品做好，規模自然增長就可以了。我管理三只公募基金，只有一只是新發行的基金，是在2018年12月市場低迷時成立，其它我主要管理過成長焦點和藍籌穩健兩只基金，都是早期從同事手上接手過來的。人的能力是有邊界的，我特別擔心自己能力有限無法勝任，所以特別抗拒規模突然迅速增長。規模一點點累積，可以慢慢適應，但最后也是有邊界的。除了公募，我還管社保組合，如果再發產品，發得很大，我擔心負擔太重，沒有辦法按自己的想法去做。

另外，為了賺取絕對收益，我對每一筆投資都很慎重，在經典成長基金建倉時，我先用較少倉位做出一定的安全墊，有一點點浮盈，心態好一些，再慢慢加倉。我一定要避免一上來就虧錢掉坑里，影響后續的心態和操作。我做了七八年基金經理，累計給持有人賺取的絕對盈利超200億，算是對持有人有所交待。

券商中國記者：請具體講講規模突然增大對投資的影響。

雷鳴：A股市場變化很快，沒有一種投資方法論能包打天下，一種方法流行一段時間后，一旦走向極致，就可能開始反轉?；鸾浝碓谀骋欢螘r間順應了市場，獲得了優異的業績，這時候本應該利用這個窗口期繼續提高自己的能力，來應對下一次的市場變化。如果在業績特別好的時候規模增長太快，你可能來不及思考下一個階段怎么調整，你的能力還在原來的方向，還是配原來的資產，這樣勢必會進一步強化你的風格，到最后就很難調整了，人順的時候都是有路徑依賴的。特別是投資生涯的早期階段，本來應該經歷市場的各種變化、考驗，經過長期打磨逐漸形成自己的方法體系，如果自身風格正好與市場匹配，短期業績突出，規模增長太快，很可能適得其反。

我對此可以說是深有體會，因為沒有規模短期快速膨脹的困擾，讓我能夠比較從容的思考，也能夠比較敏銳地發現問題，及時解決問題。剛開始有問題是信號，是提醒，你要去思考問題的原因和解決辦法，如果在業績好的時候管理規模增長太快，要忙于應付，沒時間去思考，可能就把問題掩蓋了。

基金經理的認知是一個無限逼近的過程

券商中國記者：你做投資有什么原則？

雷鳴：一是要堅持從客戶利益角度出發，這是最本原的問題，我們這行本質是一種信托責任，因信任而托付；二是要非常專注自己的工作。只有付出120%的努力，才有可能取得持續的進步，僅僅付出80%的努力，很可能流于平庸；三是要有非常強的自我反思能力，基金經理的認知是一個無限逼近的過程，沒有一個人一上來就知道怎么做投資，一定是在不斷嘗試、反思、迭代的過程中，不斷精進，需要在不同的市場被敲打，被塑造。同時，對市場要有敬畏心，不要錯把運氣當成是自己的能力，也不要志得意滿，一旦你覺得某種方法就是全部的時候，市場很可能180度掉頭，讓你摔得很慘。

做投資，常常覺得今是而昨非。我2019年看自己2017年時講的觀點，覺得很幼稚，現在看2019年，又覺得一堆問題。這很正常，如果沒有覺得自己過去階段犯了很多錯誤，說明是沒有進步的。社會在不斷發展變化，新行業、新業態層出不窮，基金經理一定要在比較從容的狀態下，做一些深度思考 ，要研究更多行業，看更多公司，經過實踐檢驗，不斷豐富方法論。同時，要敏銳發現自己的問題，及時調整，不斷更新迭代，才能更好地邁向下一個臺階。

券商中國記者：你怎樣學習，有什么經驗跟大家分享？

雷鳴：一是要從別人的經驗中學習，所以，我特別喜歡看企業家自傳，一個人能成功做成一件事，有很多努力的成分，但也有機緣巧合的幸運。人生的道路上，總會有各種不如意，每個成功人士都曾經歷過很多困難，他怎么面對困難、怎么考慮問題、怎么做決策，都值得學習。有一句話對我影響很大，大意是很多人陷入困境的時候總是想著別人來幫助自己，而解決問題的辦法往往在于幫別人解決好問題，在幫助別人的過程中，很可能就解決了自己的問題。

二是，我們也要從自己的經驗教訓中學習，只有不斷反省，才能不斷進步，這是有復利的，日積月累 ，就會有明顯進步。所以古人說，吾日三省吾身。一個基金經理要有很強的反思精神，要敢于否定自己，做一個誠實的人，出了問題一定要先從自己身上找原因，不要老找借口。我做投資這么多年，每次碰到問題，心里覺得不對，但是哪里不對，應該怎樣走才對，可能很長一段時間都不能想得很明白。這會逼著我去思考，努力尋找深層次的原因，想明白，想通了，就會轉化為下一步的行動。不能總是找一些表面的理由，說自己是因為沒有投某個熱門板塊、或者某樣東西買多了買少了，導致業績不好。如果不能觸及深層次的問題，很難提高，也談不上進化。

券商中國記者：你非常強調變化？

雷鳴：做投資，就是永遠在路上。新生事物層出不窮，一段時間不看新東西，過不了多久，就會老化跟不上。比如我們入行時，百貨商場是很主流的消費股，過幾年就很沒落了。

新股是觀察新經濟的源頭，每年有不少新股上市，從中可以發現一些新的投資機會，A股市場上一大批優秀公司都是2010年以后上市的。雖然很多商業模式好的新公司上市時估值都很高，不一定能馬上帶來賺錢的機會，但這是一種學習，也是一種準備，可能短期沒有收獲，但可能在另外一個時點得到回饋，因為你研究過、了解它，機會來時才能把握。

券商中國記者：你為什么能成為一位優秀的基金經理？

雷鳴：我們這個行業，是不是優秀需要非常長的時間去驗證。我過去七八年累計的收益還不錯，最重要的原因是熱愛自己做的事情。自己很享受工作的過程，一年有20天年假，我基本上都不休的 ，所以我是不可能不工作的?；鸾浝磉@份工作，雖然收入比較高，但付出的時間精力非常多，只有非常熱愛，才能比較自然地做下去，樂在其中。這份熱愛來自哪里？一是真正給持有人創造價值，我管的公募基金有100萬客戶，如果能為這么多客戶賺錢，能讓他們因為我的工作受益，感覺會比較好；二是這份工作有機會接觸各行各業最牛的企業和企業家，有很豐富的視角去觀察世界、社會的運轉，跟上時代的發展，這是一個學習和智慧再積累的過程。

放低預期，傾盡全力，樂在其中

券商中國記者：你為什么創立潤時基金？

雷鳴：我比較簡單，不喜歡折騰，自己從2007年畢業就到匯添富，很幸運做了自己熱愛的投資，很感謝原來平臺和領導給了我安心做好研究和投資的機會，這樣的機會不是任何人都能擁有的，我一直心懷感恩。所以，這些年也有很多機構希望能“挖”我過去，但我自己從來沒有想過。如果有職業變化，不會去任何其他的公募機構，只可能是自己創業。

選擇離職、創業，自己也想了很久，最終還是遵從自己的內心，畢竟在公募做了15年，會有很多對行業和自己的思考。比如，投資策略是需要跟資金屬性、客戶匹配的，也需要跟自己的性格稟賦和價值觀一致。

首先，我在投資比較早的階段就想明白一個簡單道理，做投資就是要給持有人賺錢的。

這個行業很流行一種說法：公募做相對收益，專戶和私募做絕對收益。當我作為自己產品的持有人，最樸素的想法，就是要獲得收益的，有哪位客戶希望基金經理拿自己錢是去博跟自己無關的什么排名？有哪位客戶是因為自己虧得比別人少而感到高興的？我們這行拉長時間維度來看，年化收益做到15%~20%以上的人寥寥無幾，如果能夠持續給客戶賺錢，最終相對排名也不會差的。其次，我對管理基金規模擴張一直是有強烈敬畏心的，做投資這七八年來，只在18年底發行過一只基金。我本能地會抵制發產品，擔心能力不夠做不好。

另外，我的性格是不愿意虧欠別人的，最怕給別人虧錢。無論是公募基金還是社保組合，在新基金建倉的時候，我一直堅持建倉初期要做安全墊，習慣先賺一點錢，再根據市場情況慢慢提高股票倉位。我管理的新產品，凈值在水面以下的時候很少，這樣基金經理心態好，客戶感受和體驗也好。這些絕對收益的打法，是希望通過長期的積小勝為大勝，幫助客戶真正賺到錢。

我內心的想法是，每個客戶委托給自己的錢，一定都要當作自己的錢去管理，只有用同理心去做投資，才可能真正地做好投資，沒有好的價值觀，是做不好投資的。所以，我自己一直都買入自己的產品，把自己的利益跟客戶捆綁在一起，我從來都是這么做的，在私募也一定會這樣做。但公募是相對收益的考核模式，這對于積累安全墊的打法帶來更高難度。我自己反復考慮，一件事要從入口開始，就不能擰巴。從對客戶負責的角度，我希望從產品端開始，就進入一個更有利于絕對收益的物理環境。

這兩年，大型資產管理機構越來越趨于平臺化，需要各種風格的基金經理和多元化的資金來源。隨著行業發展，這樣的趨勢只會不斷強化，不會減弱。比如，離職前，我除了管理三只公募基金外，也管理兩只社保組合，既要研究大中盤公司，也要研究中小盤公司；既有絕對收益組合，也有相對收益組合。不同的資金來源，有不同的投資訴求，產品特征也有很大的不一樣。這樣的產品跨度和資金屬性，可能需要在同一個時間段，做完全相反的策略選擇，而我的性格，希望集中全部精力做出對一類客戶最好的策略。多元化業務發展的公募，整體很難提供這樣的環境。

另外，從投研團隊來看，平臺化的投研體系，要滿足平臺上所有投資人的需求，不可能“高精尖”地針對某一個基金經理，去完全地匹配他的風格。但是就像電視臺拍片，記者需要跟攝像師有長期深度的配合，彼此非常了解對方的需求，該拍特寫的時候拍哪里，該拍表情還是手勢，或是一個長鏡頭或短鏡頭，都需要嚴絲合縫的彼此默契，這需要團隊從一開始就完全按照自己想法建立，并且不斷磨合去實現。這在平臺化的大機構是不現實的。如果自己把投資作為終生職業，越早開始這樣的團隊建設和磨合，成本和代價越低。

券商中國記者：你對潤時基金有什么設想？

雷鳴：私募基金往往帶有很強的個人色彩，但個人的能力是有限的，特別是規模做大以后，個人的能力不一定能跟得上。所以，我們想先搭一個平臺，然后找一幫志同道合、價值觀一致、能夠獨當一面的合伙人，沒有誰是大老板，公司也不一定非得是誰的，每個人根據自己的能力、按照自己的想法來做，不要一個人頂著發產品。當然，優秀的伙伴可遇不可求，我們不會去挖人，也不強求一定要做成什么樣。資管行業的空間非常大，即使再優秀的管理人也是有邊界的，我們不用太關注別人，只要專注于自己的事情，保持初心，把過程做好，自然就能成長，不要結果導向。

券商中國記者：對公司的規模，有什么要求？

雷鳴：大家可能覺得很多所謂明星基金經理出來，預期比較高，一定要一呼百應，要管多少錢才算成功。我以前做公募的時候都不愿意擴規模，現在心態會更輕松，最壞的結果能夠接受，剩下的都是往好的方向發展。我很抗拒一開始就帶著很高的預期，而更喜歡把預期放低一些，目標和方向要正確，態度上積極，專注于把過程做好，但一開始對結果不要有太高的預期。我們希望遵從自己的內心，沿著正確的方向往前走，不隨波逐流，也不躺平，盡量做好過程，結果是自然而然的。如果被一些外在的因素牽著走，很容易動作變形，該拒絕時去迎合，該堅持時卻妥協。我們也不可能管好所有的錢，只要把跟我們風格、風險偏好相匹配的一小部分錢管好，就夠了。

我們公司的PPT最后一頁是八個字：放低預期，傾盡全力?，F在想再加上四個字：樂在其中。

“這一次沒什么不同”

券商中國記者：你怎么看現在的市場？

雷鳴：現在大家都很悲觀 ，但鏡頭拉遠一點，橫向比較，無論產業結構、制造業基礎、產業鏈還是國內的市場空間，中國比歐洲日本韓國都要好很多，人民幣匯率的波動幅度相對也要小很多，所以并不是太悲觀 。另外，前三季度居民存款比去年同期增加了好幾萬億，這些錢不可能再大量進入房地產，銀行理財的收益率也很低，最終權益市場肯定會吸引大量資金，只是現在信心比較弱。

歷史已經反復證明，在市場低點發的基金容易賺錢，高點發的基金容易虧錢，從這個角度，我們應該在心態上更樂觀一些，股價表現是領先基本面的，現在一定要積極跟蹤研究?；羧A德·馬克斯說：最大的好消息，就是市場的情緒都是負面，所有人都很悲觀，看不到積極因素，基金也完全賣不動時，市場基本上就見底了。以前別人問我怎么買基金，我說了很多方法，最后說只要記住一條：在所有人都不買基金的時候，要積極買，當所有人都追著買基金的時候，就應該考慮退場了。

現在大概率是一個好時機，什么時候走出來不知道，但心態上要積極，保持相對謹慎樂觀。逆向投資大師鄧普頓講得好：行情總在絕望中誕生、在半信半疑中成長、在憧憬中成熟、在希望中毀滅。

雖然市場有很多變化，但原則和準則長期適用，因為市場夾雜著人性，而人性是不變的，所以，這一次沒什么不同。

責編：汪云鵬

校對：李凌鋒